The Fountain of Youth? Hälsa, ledarskap och kognitiv förmåga med Göran Adlén

Johan: V�lkommen till The Execution Revolution podcast. I ett antal avsnitt har vi pratat om hur det mentala v�lm�endet �r n�got du kan tr�na upp f�r att anv�nda f�r att h�lla din prestation p� h�g niv� �ver tid. Med det sagt s� �r det bara ena halvan av myntet. Det fysiska v�lm�endet �r minst lika viktigt. Samtidigt lever vi i ett Sverige dels d�r h�lften av befolkningen har ett BMI �ver 30- Men det ocks� s� att vi firar en version av vad framg�ng �r f�r n�gonting. S� n�gonting som uteslutande �r m�tt i pengar p� kontot eller p� pensionskontot i villan i bilen. Men vad �r egentligen kostnaden f�r alla de chefer som uppoffrat sin h�lsa? Kanske �ver 30 �rs tid inte sovit mer �n 6 timmar per natt. Kanske alkoholproblem, sk�ms �ver att bli svettiga n�r de g�r upp f�r trappan. Vad �r den kostnaden och vad kan man g�ra �t saken? F�r att unders�ka det h�r s� har jag bjudit med mig G�ran Adl�n som i sena �r sj�lv har gjort en otrolig h�lsoresa. Vi pratar inte bara tips och tricks utan v�ldigt mycket om hur ser det ut bland chefer d�r ute? Vad kan du g�ra �t det? Och framf�rallt vad �r systemen under disciplinen som du kan nyttja? Hej G�ran v�lkommen! Tack, tack! Jag ser mycket fram emot det h�r samtalet. Jag t�nkte att vi kastar oss in direkt i hetlyften s�. Jag tror att m�nga, dels k�nner ju dig sedan tidigare och framf�rallt p� senare �r s� har ju du gjort en enorm fokus p� h�lsofr�gan. Tittarna och lyssnarna p� den h�r podden �r ju i v�ldigt h�g utstr�ckning v�ldigt seniora chefer. Jag �r f�r att b�rja n�gonstans v�ldigt nyfiken p�, du har tr�ffat dem ocks�, men vad h�nder bakom st�ngda rum och framf�rallt i kontexten av deras egen h�lsa och v�lm�ende? G�ran: Oj Johan: du b�rjar G�ran: med en riktigt stor fr�ga tycker jag. Jag Johan: t�nker att vi hoppar in d�r. Vi hoppar rakt in i hetluften. G�ran: Det �r v�l det som jag m�rker nu, vi kommer s�kert in lite grann p� hur jag hamnade i den h�r h�lsodelen. Men vad jag m�rker nu �r att v�ldigt m�nga av dem du pratar om, seniora chefer, h�r av sig till mig. �r r�tt bekymrade �ver sin egen h�lsa, vill g�rna tr�ffas, vill g�rna snacka, vill g�rna f� r�d. Johan: Och G�ran: m�rker v�l sj�lva att... Det �r inne i en kris. De �r inne i en kris v�ldigt m�nga h�lsom�ssigt. Tror du att de v�gar h�ra av sig till dig f�r att du har pratat s� explicit om det? Lite grann. Johan: Jag fick mycket skit i b�rjan. Vi kanske m�ste backa inser jag nu n�r vi redan har startat. Vi kanske m�ste backa i... Du har ju i liksom 30 �r varit k�nd som en trendspanare s�. Ja 25 i alla fall. Ja f�rl�t. Ja, s� gammal �r jag inte. Och sen s� gjorde du en pivot in nu till att verkligen fokusera p� h�lsa s�. B�de f�r dig som privatperson men ocks� G�ran: b�rja prata mer. Exakt. Och det var v�l, eftersom jag levde som f�rel�sare s� var det en vecka i mars 2020 d�r all business i princip f�rsvann. Johan: Okej G�ran: Alla bokade av allting kom i pandemin. Visst l�nge hade jag en hel del digitala f�rel�sningar och liknande. S� pl�tsligt fick man lite tid. Men det skulle ta lite mer �n ett halv�r in i pandemin som jag d� k�rde ig�ng min h�lsoresa. Johan: Vad var din trigger f�r G�ran: att g�ra det? Ja men, m�nga triggers. Dels hade jag v�l ocks� en medvetenhet sj�lv om att det var inte bra n�r man s�g spegelbild. Man fick liksom hitta en riktigt bra vinkel f�r att det s�g schysst ut. Profilbilden var tio �r gammal. Allt precis allting. Och n�r man blev pl�tad och s�d�r s� l�rde man sig knepen om man skulle se visuellt smalare ut. Och var och sedan l�kare konstaterade v�l att jag hade b�rjat f� alla de h�r livstidssjukdomarna. H�gt blodtryck, d�liga blodf�tter, h�gt blodsocker. Och jag fr�gade honom vad ska jag g�ra? Johan: Blev du r�dd G�ran: f�r den stunden? Ja men, f�r stunden blev jag precis r�dd. Men jag fr�gade honom ocks�, vad ska jag g�ra nu? �ta mediciner. Och sa, hur l�nge d�? Resten ditt liv och jag bara liksom, nej shit, det vill jag inte jag Johan: t�nker det finns en s�n intressant fr�ga ocks� det h�r med, om man t�nker att det finns tv� motorv�gar det finns liksom medicinv�garna s� finns det h�lsotr�ningv�gen en sak som jag har t�nkt p� mycket det �r, om man g�r d� medicinv�gen, m�nga av de medicinerna Framf�rallt i kontexten om vi nu pratar om ledare som ser sig sj�lva som h�gpresterare de �r ju b�de med en del liksom biverkningar och du f�r ju, �ven om du kanske hanterar ditt blodtrycksproblem s� kanske du fortfarande har kvar alla egentligen kognitiva problem som kommer som konsekvens av att du egentligen har en grundproblem du inte f�r ta tag. G�ran: Och det var precis det du m�lade upp om jag tittar p� mina f�r�ldrar b�da tv� �r d�da nu men min mamma hon gick medicinv�gen fick massor med biverkningar, hade en r�tt jobbig avslutande tio �r p� sitt liv eller egentligen femton �r Johan: sen G�ran: �r det en pappa som eh Blev 99. Som dog mellan duschen och kaffet. Utan mediciner. Utan n�gonting. Han br�t benet d� som 95-96-�ring. Och d� kommer... D� hann han hemtj�nst precis d�. Och d� sa han... Du ska f� tv� Albedon. Nej nej nej sa han. Vi tar en. Jag vill inte bli tablettf�rgiftad. S� han var liksom... Han tog aldrig tabletter. Nej. F�r n�gonting. Nej. Och han var liksom... Han var inte sjuk han var pigg, han var det h�r som surrade i mitt huvud lite grann att vill jag bli som min mamma eller vill jag bli som min pappa. S� jag best�mde mig d� att jag ska inte ta medicinerna. Och s� fick jag lite l�tt �ngest och sen s� b�rjade man ut sj�lv och kolla hur man skulle hantera de h�r bitarna p� detta. Men den utl�sande faktorn var faktiskt n�r min sambo en morgon, jag har till och med datumet p� det h�r, 9 november 2020, sa till mig att du snackar bara, du tar aldrig tag i din h�lsa. Ja, det g�r s� extra ont n�r man f�r den d�r fr�n sin h�lsa. Ja hon s�g det v�nligt p� allting, jag �r r�dd om dig och allt det h�r. S� det var ingenting som man skulle egentligen bli s� irriterad �ver, men jag snett henne liksom riktigt p� detta. Och blev liksom, jag t�nker vad fan nu g�r jag inte som jag �r. Ja. Och det �r det roliga att d� ringer jag till min ex-fru som vi �r till kompis med. Och vi pratar f�r att vi stod n�ra ett h�lsoresa. Och d� s�ger hon bara s� h�r till mig. Du kan liksom inte guppa till den n�r du har en 14-�rig yngre sambo. S� nu sk�rper du dig. Nu sk�rper du dig. S� n�r Pernilla d�, min sambo, kom hem p� kv�llen d� hade jag best�mt mig. S� jag k�rde p�. Johan: �r du en person som n�r du best�mmer dig d� �r det liksom all in? Ja. Hur g�r man om man inte har den egenskapen d�? Jag t�nker du tr�ffar v�l s�kert m�nga. Ja, de flesta. G�ran: Jag h�vdar v�l d� med perspektiv att allt handlar om disciplin. Allt handlar om rutiner. Allt handlar om vanor. Det som m�nga av lyssnarna har i sitt jobb Men de sidos�tter det I sitt privata liv S� det �r precis exakt samma sak Tittar du p� de h�r Som �r riktigt framg�ngsrika Tittar du p� m�nster S� har de ett m�nster De �r ganska tr�kiga De g�r upp p� samma tider De g�r samma rutiner hela tiden Samma sak g�ller med tr�ning Samma sak g�ller med h�lsa Allt handlar bara om disciplin Hur n�r man d� har disciplinen D� kommer resultat Men Johan: du sa tidigare h�r Att du fick ganska mycket motst�nd n�r du b�rjade med det h�r Vad det f�r motst�nd? G�ran: Motst�ndet var v�l d� framf�rallt fr�n medlemsm�n F�r att jag gjorde d� Efter ett och ett halvt �r ungef�r in i min h�lsoresa S� bara la jag en bild i La en bild i liksom Spegelbild man kunde f�r se I alla fall en b�rjan p� en tricepsmuskel Den �r b�ttre nu Och skrev liksom Jag har tr�ttat p� gubbar till mig Ja Och Det som �r sp�nnande d�, det var att det var v�ldigt ovanligt att g�ra det p� LinkedIn. Johan: Ja, det kan jag t�nka mig. G�ran: N�r var det h�r i Johan: �ren? G�ran: 22 typ? Ja, det blev 22. Nu �r det ganska mycket m�nga som g�r det. Men d� var det diskussion, ska man l�gga upp s�dana h�r saker p� LinkedIn och liknande? Och fick n�that fr�n medel�ldersm�n. Fattar att du �r utf�rsbacken av ditt liv. Jag tycker du �r ful, skrev en vd till mig. Fick mycket s�dana h�r p�h�ll. Och sen alla de h�r, ja men hur mycket b�nkar du d�? Vad springer du milen p�? Vem tror du du �r? Och det triggade mig. S� jag ins�g, h�r finns n�gonting som �r en �mt�. Johan: Jag tror det, p� samma s�tt som du reagerade n�r din fru sa... Det �r s� tydligt till dig att det h�r r�cker inte p� n�got vis Jag �r orolig f�r dig. G�ran: Jag Johan: kan sj�lv reflektera �ver n�r man f�r liknande feedback som �r feedback som man har sagt till sig sj�lv fast h�llit ganska hemlig under l�ng tid. N�stan att det �r skamfullt. Och s� kommer n�gon som man faktiskt ser upp till antingen f�r att det �r en vd p� LinkedIn eller f�r att det �r �nnu viktigare kanske min fru och s�ger samma sak. Att det �r j�klar, det �r tufft. Det �r tufft Och d� �r f�rsta G�ran: impulsen att man trycker bort det helst. Det som �r sp�nnande nu �r att det �r ytterst f� negativa kommentarer. Jag tror att i och med att jag visat det till allvar jag har kunnat visa b�de m�tm�ssigt hur jag f�r�ndrat mig jag la upp n�gon s�n h�r inl�gg d�r jag visade att jag blev som tolv �r yngre biologiskt att man har v�rde som �r betydligt b�ttre �n vad man skulle ha f�r sin �lder d�r man ligger p� en helt annan �lder och nu b�rjar det h�r trigga det m�tbara Precis samma sak som triggar ig�ng ett f�retag Det �r ocks� v�r egen resultat balansr�kning vi pratar om. Nu b�rjar de Johan: v�ga h�ra av sig till dig. S� om vi kommer tillbaka d�r vi b�rjade samtalet. De h�r av sig till dig. G�ran: Det �r de allra mest intresserade av. Det �r att jag har lyckats h�ja mitt testosteronv�rde. Fr�n ett normalv�rde till en 25-�ringstoppv�rde. S� det �r n�gon fountain of youth som man letar efter. Jag vill tillbaka till min ungdom. Tillbaka till ungdomen. Man b�rjar lite diskret och fr�gar. Ungef�r tar du n�gonting? Och sen s� kommer man fram till hur g�r man? S� det �r en s�n fr�ga som �r j�ttesp�nnande den h�r od�dlighetstanken Johan: p� n�got s�tt. Ja verkligen, jag t�nker att vi ska in mer i den f�r jag f�rst�r att den �r v�ldigt lockande. Men innan vi g�r dit s� t�nkte jag lite grann i en mission av att normalisera. Jag kommer ih�g f�r tio �r sedan s� jobbade jag som managementkonsult och det �r ju ocks� en s�n h�r bransch som verkligen pr�glas av, du vet man ska jobba h�rt, det �r uppe sent p� kv�llen med massa vin och sen uppe dagen tidigt dagen efter och flyga till n�gon ny stad. Det �r den h�r machokulturen av att det ska inte synas utifr�n att du egentligen �r helt f�rst�rd och p�rd. Sen upplever jag att det har h�nt ganska mycket i samh�llet ocks� runt h�lsa. Det har kommit v�ldigt mycket studier p� behovet av s�mn och hur s�mn p�verkar din kognitiva f�rm�ga. S� har det p� n�got s�tt f�rflyttats lite vilket �r superpositivt upplever jag. Vad �r... I d� den h�r liksom missionen av att normalisera. Hur ser det faktiskt ut? Det �r ju antagligen lite �ldre �n mig i alla fall, �lderskategori, som verkligen b�rjar uppleva liksom de h�r h�lsoeffekterna. Hur ser deras liv ut? En framg�ngsrik vd som liksom f�rsyner sig G�ran: Ja, men nu ska vi nog g� ner lite grann faktiskt i din �lder ocks�. F�r jag stod precis och pratade med n�gra p� gymmet innan vi tr�ffades. Och de �r slags under 40. Ja jag �r 38. Och de var 38 ocks� p� en stund. Och det en som ville ta bild p� mig n�r jag stod i omkl�dningsrummet. Jag m�ste skicka till min pappa. Ja, okej. Och t�nk om jag skulle kunna vara lika v�ltr�nad som du �r. Och jag �r bland de mest v�ltr�nade generellt sett, oavsett �lderskategorier, det �r inte p� skryt nu, men det g�r ner i �ldrarna, r�dslan, och du tappar v�ldigt tidigt idag. Johan: Ber�tta om det G�ran: d�. Du tappar de h�r v�rdena som var naturliga f�r typ en 38-�ring f�rr De har liksom f�rs�mrats generellt sett. Fler och fler upplever det h�r med testosteronbrister. Vad h�nder d� d�? Har du testosteronbrister? Ja men d� tappar du energi. Du tappar energi du tappar sexlust. Det �r l�tt. Det l�tt liksom att du... Det har ocks� i uppeh�llet en bit med muskeluppbyggnad och liknande som �r s� viktig. Du ser m�nga m�n som b�rjar f� br�st. De h�r chipstuttarna. Som visar att du har en obalans bland hormonerna. Du har f�r mycket �strogen i kroppen ist�llet f�r testosteron. S� du blir liksom f�rkvindigad. Och det vill man inte vara. Johan: Nej, det blir ju som en kortslutning i hj�rnan, framf�rallt om du har d� i din jobbpersonlighet om man s�ger s�, att du ska uts�ndra eller utstr�la kraft G�ran: och liksom... Ja, och i den h�r liksom, ja men en g�ng i tiden d� var de flesta om man s�ger, som arbetare de som var p� golvet, de var v�ltr�nade och liknande, men chefen skulle ha pondus p� magen. Johan: Ja, exakt. G�ran: Nu tror jag att vi kommer att se n�stan det omv�nda. Johan: Ja, G�ran: det �r det som �r den nya pondusen eller den nya statussymbolen. Den nya statussymbolen �r en riktigt bra h�lsa och det �r d�rf�r jag tror att jag har f�tt sv�ngd opinion, plus att jag sj�lv �r s� trendy p� det jag h�ller p� med. Johan: Men vad h�nder d�? Jag vill inte riktigt... Sl�ppa den? Vad h�nder liksom inne i huvudet den h�r r�sten som man kanske inte pratar om med andra? Men jag t�nker att du har s�kert hamnat i en del av de verkligen f�rtrogna samtalen s� vad k�nner man i den stunden d�r man k�nner att det h�r funkar inte G�ran: l�ngre? Johan: Jag G�ran: tror om vi tittar p� den manliga chefen. Ja. Ja men det vet b�de du och jag hur m�n ska vara. Det ska vara hingstar, det ska vara de h�r bitarna. Och s� m�rker man kanske, man orkar inte lite, man har d�lig sexlust, alla de h�r bitarna. Vi har sett unders�kningar till en chef, att de flesta chefer �r missn�jda med sitt sexliv. Okej. Det var r�tt skr�mmande det var f�r n�gra �r sedan, p� detta. Man var missn�jd med detta, man sover lite, man tycker att man dricker f�r mycket alkohol, och alla de h�r bitarna. Ja. S� n�gonstans k�nner man sig missn�jd att man vet att man borde ta tag i de h�r sakerna, Johan: men G�ran: man g�r det inte. Johan: D� kommer skammen ofta. Och G�ran: d� kommer skammen, och Sitter man d� med sina kollegor sina kompisar som kanske sitter motsvarande sitter man d� efter ett styrelsem�te och s�ger liksom, har du ocks� d�lig sexlust? Ingen som g�r det. Ingen som g�r det. Vilket d� g�r att man sk�ms. Det ska mycket till innan man g�r till en l�kare. Johan: Ja, det kan jag t�nka mig. G�ran: D� sk�ms man lite grann �ver sin egen h�lsa. Och s� vet man inte riktigt vart ska man b�rja. Men det �r det vi ser i b�rjan av ett �r. Alla de h�r vilsna sj�larna som kommer in p� ett gym och st�ller sig p� en cross trainer och liknande och k�r i hj�rnet. Och s� g�r man det i f�rsta veckan. Och s� k�r man slut p� sig sj�lv efter en vecka. Kunskapsniv�n �r extremt l�g kring h�lsa Johan: Samtidigt som det finns s� mycket l�ttillg�nglig kunskap jag t�nker med bara Youtube som exempel, det �r ju s� l�ttillg�ngligt att inte n�dv�ndigtvis beh�va g� till sin l�kare om man G�ran: nu, fast Johan: man g�r nu inte det. Nej G�ran: men tittar du p� h�lsa s� �r detta en mer inflammerad fr�ga �n politik och religion. G�r Johan: det? G�ran: Jaja, alla har liksom sina uppfattningar, alla har sina dogmar och teser hur man ska g�ra, n�gon pratar om att ska kunna �ta kolhydrater, n�gon pratar om att du ska fasta alla har sina grejer och hela den h�r influensakulturen g�r att vi blir extremt extremt f�rvirrade. Ja, och Johan: samtidigt kan man ju t�nka att... �r upp p� den niv�n som vi kanske pratar om nu, personer som verkligen inte har... Investerat i sitt eget fysiska v�lm�ende most likely v�ldigt sm�, du beh�ver ju inte egentligen ta st�llning till n�gon extrem diet utan det �r ganska sm� grejer initialt som g�r j�tteskillnad och G�ran: det som jag brukar s�ga motsvarande till ABC andning bl�dning chock s� �r KST b�rja med kosten, Johan: k�r G�ran: s�mnen sen och sen tr�nar man s� att man b�rjar f� bort lite av de h�r �verfl�diga kilorna om man nu har det Johan: man G�ran: b�rjar f� energin med r�tt kost Johan: l�gger G�ran: till s�mnen b�rjar prioritera s�mn sen kan man b�rja tr�na Johan: men de G�ran: flesta b�rjar tr�na och man b�rjar idiottr�na och s� s�tter man ett m�l det �r basaloppet det ska vara mycket prestation Johan: p� alla G�ran: de h�r vettomrundan Johan: Hur t�nker du kopplat till m�l och har den typen av specifika m�tbara m�l? G�ran: Jag bryr mig inte s� mycket om m�l. Det �r mer n�gon vision som jag har. Visionen kring att bli en b�ttre version av mig sj�lv hela tiden. Johan: Hur mycket av din vision f�r dig sj�lv �r formad av dina f�r�ldrars tv� riktningar? G�ran: Min pappa gillade bra prestationer N�r man kom hem gjorde min mamma ocks�. De var v�ldigt uppmuntrande i sig. Johan: Vi G�ran: har lirat tennis aktivt. Det var v�l ocks� n�r man hade vunnit. D� var man v�ldigt bra. F�rlusten var v�l inte lika Johan: bra. G�ran: Typiskt den �ldre F�r�ldern tror jag. F�r�ldrarna. Johan: Jag t�nker det. Och jag t�nker den generationen ocks�. Eller din och kanske �ldre generationer. D�r �r v�l mycket av, vad ska jag s�ga, lidande i saker som g�rna f�r ske i skymundan. G�ran: Och Johan: det kan ju inte G�ran: heller hj�lpa det h�r. Nej. Sen tror jag att n�r det g�ller h�lsa. D� tror jag att det handlar v�ldigt mycket om att faktiskt ha ett litet lidande och slide. Att bara g�ra. Embrace the grind. Ja Bara g�r det. G�r det bara. Det �r inte s� j�kla roligt. Jag nj�t inte av varenda Jag nj�t inte av min tr�ningspass idag. Men jag vet att resultatet kommer. Johan: Jag t�nker man f�r hitta andra njutningar. F�r det �r ju absolut s� att kroppsligt s� njuter man ju inte varje sekund av ett tr�ningspass. Men jag hittar v�ldigt mycket av njutningen snarare i Dels stoltheten �ver att I do the work det ligger mycket i det, och sen s� �r det ingen snack om, framf�rallt n�r du kommer in lite i tr�ning ocks� att man blir ganska beroende av de hejsen som kommer efter G�ran: tr�ningspass det �r klart att jag m�rker p� n�got s�tt att jag f�r s� otroligt mycket uppm�rksamhet jag blir stoppad nu han f�ljer dig p� LinkedIn, du �r j�ttebra det �r klart att jag f�r en massa energi av det du Johan: har hittat n�gonstans en megatrend som kommer fr�n att det �r s� f� som lyckas prata om det p� ett tillg�ngligt s�tt hur st�r den h�r trenden i relation till tidigare saker du har pratat om? G�ran: jag Johan: tror att det kommer G�ran: bli den st�rsta enskilda trenden ja Vi ser en enorm trend kring det h�r med longevity. Johan: Ja. Brian Johnson. Brian Johnson och alla de G�ran: h�r. Mycket av de h�r tech-miljard�rerna. Vi har Daniel Ek som g�r in med scanning. Ja, exakt. Det startas hela tiden nya projekt. V�ldigt mycket av... Ja men i princip din generation m�n som g�r detta. Johan: Ja, det kan jag t�nka mig. G�ran: Vilket jag... Tror att m�nga av dem som pratar om non-longevity-trenden inte f�rst�r vilket otroligt slit det �r. Jag tror inte man �r riktigt beredd att g�ra det jobbet som kr�vs. Johan: Nej. G�ran: F�r det �r ett n�tande, n�tande n�tande hela, hela tiden. Jag la in i chatt-KPT hur mycket jag tr�nade och hur mycket matl�dor och liknande jag gjorde. S� gjorde vi en ber�kning tillsammans hur mycket tid jag hade lagt ner. Och det var ett snitt p� 1,8 timmar per dag som g�r �t h�lsa och tr�ning. Johan: Vad l�gger du in i tr�ning d�? L�gger du in �ven... Om man splittar upp det i n�gon typ av fysisk tr�ning och mental tr�ning, jag t�nker exempelvis mindfulness eller s�dana grejer, skulle det ing� i det eller �r det bara runt det fysiska? G�ran: Bara den fysiska tr�ningen, sen k�r jag liksom mindfulness, jag k�r lite s�dana h�r jag testar att k�ra s�dana h�r vagusnerver och lite s�dana h�r saker. Jag har faktiskt inte tr�ffat Johan: det eller testat det. G�ran: Det �r r�tt h�ftigt. Ja. Det finns olika wearables. Ja jag har ett par stycken. Olika att testa. En som man l�gger bara p� br�stet och sen s� vibrerar den. F�r att det ska ju d� ge en avslappnande effekt. Och sen k�r man lite s�dana h�r naturljud och liknande. Johan: Du har testat en sak som jag g�r varje vecka p� s�ndagar. Jag k�r Breathwork, lite l�ngre format. Typ en och en halv timme. G�ran: Det Johan: �r ett s�dant fantastiskt komplement om man just t�nker p� det som det fysiska v�lm�endet �r byggt p� min kropp och mitt sinne n�gonstans Jag upplever att det �r Sj�lv i alla fall, alla f�r v�l ha sina egna upplevelser, men jag upplever att mindfulness, de h�r fem minuters korta meditationerna det kan l�tt bli lite som att s�tta ett pl�ster p� ett brutet ben, att s�h�r absolut, det hj�lper lite grann men det �r v�ldigt, v�ldigt tillf�lligt, men f�r att verkligen liksom centrera mig och hitta purpose och riktning och s�dana grejer s� beh�ver jag lite l�ngre format, och d� tycker jag att breathwork �r otroligt effektivt f�r att visst det l�ngt �n en halv timme men det �r ocks� v�ldigt kort f�r att komma s� djupt in i G�ran: djupet p� n�got vis jag har k�rt en del s�dana hypnosterapi och det �r ocks� sp�nnande sen samtidigt de h�r vissa av de h�r andnings�vningarna de �r liksom innan du ska sova fyra sju �tta fyra in sju h�ll andan och sen s� sakta bl�sa ut �tta k�r man det d� en, vi s�ger tio repetitioner p� det, s� kommer du ner i varv Jag menar, jag vet att du, jag ser att du ocks� m�ter, vi m�ter liksom de h�r sakerna och d� ser man att man kommer ner i bilpuls. Ja men det �r helt Johan: fascinerande just vad man kan g�ra via andning, att verkligen lugna hela nervsystemet G�ran: Ja, och d�r finns j�ttemycket att g�ra. Och det �r v�l s�dana saker som jag tror �r viktigt, alla de som lyssnar p� det h�r, att det �r v�l att hitta en plan f�r sig sj�lv. Precis samma s�tt som vi har ett strategim�te Johan: kring G�ran: detta s� m�ste vi ha en strategi f�r oss sj�lva. Vi kan inte ha en helt orimlig strategi Johan: D� G�ran: tar vi och m�ste titta p� vad har vi f�r resurser. Och d� har vi resurserna i form av tid, prim�rt. Men sen �r det v�l �ven en s�n sak med pengar f�r vissa. Absolut. Det kostar en del. Det ska inte sticka under stol med att alla saker som jag tar ifr�n, supplement och liknande, Johan: det G�ran: kostar en del. Johan: Samtidigt om man t�nker den h�r arketypen av en h�gpresterande, och nu har det k�nts som att det varit ett v�ldigt manligt fokus, kanske vi beh�ver adressera det h�r snart, men oavsett, en v�ldigt h�gpresterande person investerar ju v�ldigt mycket pengar i sin pension exempelvis. Och om man t�nker, vad �r det f�r liv jag lever under min pension? Det kanske inte prim�rt kommer att domineras av hur mycket pengar jag har utan vad �r min f�rm�ga att faktiskt leva livet? Exakt, G�ran: och det �r v�l det som jag str�var efter hela tiden. Hur ska mina sista tio �r bli i livet om jag nu inte blir p�k�rd av en buss eller sp�rvagn eller n�got liknande? Det jag kan p�verka, vad vill jag g�ra f�r n�gonting? Och d�r tror jag att vi �r lite f�r kortsiktiga ibland, n�r vi tittar p� h�lsan. Och att vi t�nker precis, f�r stunden. Jag tar tag i det sen. Ja, Johan: men det �r v�l den h�r �ndl�sa psyken av imorgon p� n�got vis. Det tror jag m�nga som har k�mpat med beroenden genom �ren ocks� vill dricka mindre. Vi tar det imorgon f�r nu beh�ver jag G�ran: glaset eller vad det kan vara. Ja, och d�r tycker jag just n�r du kommer in p� de h�r bitarna s� tror jag att m�tverktygen som vi har. Jag har �re Ring, jag har en Whoop h�r som g�r och jag k�r en smartwatch Och en Apple Watch. Ja, s� jag kollar j�ttemycket. Men n�r man d� b�rjar m�ta och titta p�, vad inneb�r tv� glas vin p� en kv�ll? Det �r 12-15 extra slag p� vilopulsen. Du tittar p� semester, fem veckor. Tv� glas vin under hela semestern �r inte mycket per dag f�r m�nga. Nej, det �r nog det m�nga vill ber�tta f�r sig sj�lva att det stannar d�r ute. Ja, och s� stannar det med mer. Men varje tv� glas vin, ligger du uppe 12-15 extra slag, d� �r det inte onaturligt att n�r man kommer efter semestern och s�ger jag �r inte utvilad. Det st�mmer. Johan: Du G�ran: har druckit bort din semester. Ja, ist�llet f�r att tr�na under de h�r fem veckorna, bygga upp n�gonting s� man f�r en b�ttre och schyssta h�st. Johan: Dricker du alls idag? G�ran: Ja, ibland. Jag k�r sex dagar helt strikt. Och sen k�r jag fritt p� l�rdagen. Och d� kan det bli n�gra glas vin. Och det �r mest f�r den sociala biten. Johan: Ja f�r det d�r �r jag... Jag har inte riktigt hittat ett bra recept. F�r vi b�rjade dricka markant mindre h�r f�r tv� �r sedan kanske. Egentligen mer utifr�n ett perspektiv att ju �ldre vi blev, ju mer bakis�ngest. Och bara den allm�nna k�nslan att det �r r�tt tufft att komma upp ur s�ngen. Mer �n kanske n�gra l�ngsiktiga, vad ska det leda till? Men sen s� har jag m�rkt, man blir lite beroende av att jag vaknar upp och �r faktiskt pigg. S� man vill ju g�rna vara d�r. Samtidigt s� �r det lite sv�rt att hitta. Man vill ocks� g�rna p� n�got vis markera helgen. Jag kan inte leva hela livet i den h�r strikta formen. Man blir helt nipprig till slut av att vara i min frizon. Och vi har inte riktigt hittat receptet f�r G�ran: vad Johan: �r r�tt balans. G�ran: Jag �r fortfarande inne p� det h�r s�ttet. Jag �r den optimala b�rjaren. P� l�rdagen. Ibland f�ljer jag min sambo med och s� har jag en bonusdotter som �r 16. S� hon brukar s�ga till mig Ska du inte �ka och �ta din hamburgare nu? Johan: F�r G�ran: de �r leds p� det. Men jag �ker d� iv�g och f�rs�ker hitta en bra hamburgare. Och sen blir det lite av min frizon. Det blir lite av min markering att nu �r det helg. Och s� har jag tr�nat innan och sen g�r man och �ter detta. Ja. Och sen �ter n�got gott p� kv�llen. Ja exakt. Johan: Jag tror mycket av vi m�rkte n�r vi b�rjade det var egentligen min fru som l�g f�re mig i det. Vi m�rkte n�r hon s�h�r socialt f�r det �r en ganska stor del tror jag, s�h�r grupptryck runt allt det h�r tror jag �r ganska stor del av grupptryck Men om man tar alkoholen och b�rjar d�r f�r n�gra �r sedan s� var det fortfarande v�ldigt Ovanligt ska jag s�ga med folk som inte drack. D� var det n�stan synonymt med att jag vet att jag �r alkoholist s� att jag ska inte dricka. Eller s� fick du v�ldigt mycket kommentarer om att det var tr�kigt. G�ran: Jag Johan: trodde vi skulle umg�s ikv�ll. Det har ocks� lite �ndrats. Jag vet inte hur mycket det �r... Som konsekvens av att v�ra v�nner vet om att vi inte dricker s� mycket men vi �r d�r �nd� och kan vara sociala. Eller hur mycket det faktiskt har �ndrats n�got i samh�llet. Men jag tycker samtidigt att man ser mer alkoholfria eller det finns fler. G�ran: Ja men det �r alkoholfria �len som v�xer snabbast. Och jag ser det j�ttemycket som �r ute och f�rel�ser s� mycket n�r man �r med p� middagar. Det �r inte alls det h�r drickandet. Det s�llan man ser de h�r riktiga fylleslagen som man s�g f�rr. Johan: Ja f�r du kommer in d� p� bolagskonferenser G�ran: som Johan: �r ett epicentrum historiskt. G�ran: Exakt Och det �r ytterst f� g�ng d�r man verkligen ser att man f�star till idag. Utan man �r mer uppe tidigt Kanske en del ut och springer lite grann. En del vill g� till gymmet. Det blir n�got annat �n det vill sova ut f�r att man har sm�barn. Hur Johan: mycket av det h�r �r ett... Stockholms fenomen och hur mycket �r det att vi �r i Sverige i mer av en h�lsoresa Jag tycker det �r v�ldigt anekdotiskt n�r man �ker utanf�r Stockholms sinnesstad att man ser mycket mer fetma eller mycket mer oh�lsosamma. �verlag, man ser folk r�ka p� stan vilket man typ underg�r i Stockholm. G�ran: Men det r�cker att du f�r flytta dig lite grann runt i Stockholm ocks�. Utifr�n orterna. Nu sitter vi mitt i smeten Mitt i smeten Vi ser en viss typ av m�nniskor. Men du har mer �n 50% av svenska folket som har fetma. Eller �vervikt. Eller obesitas som det heter s� fint. Johan: Det �r BMI �ver 30 eller? G�ran: Ja. USA 70%. S� Johan: har du de h�r eskalerande utskrivningarna av Osempic och allt det? G�ran: Allt det. Som vi inte har en aning om p� sikt vad det kommer att inneb�ra f�r n�gonting. Och n�r man pratar om b�de beroende Man pratar om att det kan bli en muskelf�rtvinning. F�r att kroppen vet liksom inte, det �r inte specifikt fettet du tappar bara. Johan: Nej. G�ran: Och nu har man d� sett studier p� att folk kan ligga under 30 i BMI. Men �nd� ha en fettma. F�r de har s� mycket visceralt fett, allts� det som �r runt organen. S� de borde r�knas som feta. Johan: Vet du om det finns studier p� just fysisk f�rm�ga och... N�stan kognitiv prestation f�r om man t�nker s� h�r, vad �r det som den fysiska f�rm�gan vid sidan av att jag kan leva l�ngre och ha en b�ttre pension faktiskt kan ge mig h�r och nu i min f�rm�ga att leda ett bolag eller ta beslut orka G�ran: Intressant det �r v�l det som �r egentligen det som �r verkligen upcoming att man b�rjar koppla det till den kognitiva f�rm�gan tittar du framf�rallt p� styrketr�ning s� betraktas det litegrann det var inte riktigt rumsrent f�rr�n 20-30 �r sedan p� detta till att d� verkligen bli kanske h�g prio d�r de flesta rekommenderar det som nummer ett vad man ska g�ra just kopplingen till kroppen till muskulatur till den kognitiva f�rm�gan mm Johan: Och vad ser man, har du n�gon statistik p�, g�r du att kvantifiera det h�r att du �kar din, det blir v�l inte IQ kanske s� mycket som er f�rm�ga att liksom orka hela den tankeprocessen som kr�vs runt beslut eller s�dana bitar? Nej jag har tyv�rr inte det. Men G�ran: intressant fr�gest�llning. Johan: Ja jag f�rs�kte g�ra innan det h�r avsnittet ocks� en eftersom GPT kom med sin deep research i f�rrg�r s� f�rs�kte jag g�ra just den typen sammanst�llning. Jag hittade inte j�ttemycket. Det finns ju v�ldigt mycket kopplingar �verlag mellan fysisk h�lsa och kognitiv prestation som jag f�rs�ker kvantifiera. Men det G�ran: �r v�l hela tiden att se alla de h�r pusselbitarna. Vi pratar kost, vi pratar s�mn, vi pratar tr�ning, vi pratar �terh�mtning. Vi pratar �ven. Sex som vi var inne lite grann p� som en viktig parameter i hela den h�r biten Du l�gger till sociala relationer Johan: L�t oss djupdyka i b�da de tv� G�ran: sista. Om du tittar p� sex i sig s� har det blivit lite av ett tabubelagt �mne. Johan: Det har v�l alltid varit lite av ett tabubelagt �mne? G�ran: Ja, mer eller mindre. Men man har nog sett att vi har ned�tg�ende trend. Vi har mindre sexfrekvens p� detta. Och framf�rallt i v�ldigt ung �lder. Det har s� mycket konkurrens i s� form av sociala medier och Netflix. S� vi pratar inte om det. Vilket g�r att sex i sig har v�ldigt m�nga goda effekter. Johan: H�lsoeffekter G�ran: p� detta vilket vi borde v�ga prata lite mer om l�t Johan: oss g�ra det d� det finns ju m�nga bytter att hoppa in i vi har m�nga bytter h�r vi har alla bytter det �r po�ngen med en podd vi har tiden i bytterna jag tror om man tar den unga generationen d� s� delar av det vad jag kan f�rst� �r ocks� drivet av Tinder-ekonomin runt sex s� att du har en extrem skev f�rdelning mellan en liten grupp m�n som verkar ha allt sex och en ganska stor grupp av m�n som inte har n�got sex s� �r det Vad h�nder, f�r sex �r ju b�de den typen allts� mer singlar som tr�ffas och sen s� �r det ju sex i relationer B�da verkar ju g� ner G�ran: s�. Ja, men jag tror att har lite grann en s�n h�r hemnet, ocks� en hemnetfaktor i detta. Att du sitter liksom och surfar p� hemnet s� hittar du hela tiden b�ttre och b�ttre hus p� detta. Samma sak p� Tinder, du kan alltid hitta n�got som �r �nnu b�ttre f�r de som sl�tt utbud s� du kan inte v�lja. D�r tror jag �r en av farorna, att du tr�ffas n�stan bara p� sociala medier idag. Fr�n att tidigare tr�ffas p� krogen, du tr�ffas p� arbetsplatsen. Johan: Och det �r klart att det en talang ocks� som g�r lite f�rlorad att faktiskt tr�ffa m�nniskor. Vi pratar mycket om ensamhetsepidemier. Ja, och tittar G�ran: vi i Stockholm och tittar vi typ i Sundbyberg d�r jag bor s� tror jag det �r 44% som �r singlar. 44% det �r extremt mycket. Johan: Ja, verkligen Framf�rallt i ett villaomr�de eller vad ska G�ran: s�ga. Ja, s� det �r v�ldigt mycket. Men det har ocks� v�ldigt mycket av den h�r att man b�rjar se nya fenomen att du skiljer dig senare i livet. Att m�nga l�mnar l�nga relationer Till det s� stod man ut. Ja. Och m�nga kvinnor Efter jag varit med p� Olika tillst�llningar Har pratat h�lsa Var en kvinna som kom p� st�llet f�r Vi svenska m�n inte ligga l�ngre Hur Johan: skiljer sig Om vi nu verkligen djupdyker vid sexfr�gan Hur skiljer sig hur m�n Pratar om sitt missn�je Med sex och hur kvinnor pratar om sitt missn�je Med sex Allts� G�ran: vi lever i de h�r dubbla v�rldarna Jag kan s�ga att kvinnor �r mycket mer �ppna Och pratar mycket mer De har en annan typ av N�tverk De kan prata om sina klimakterieproblem De kan prata om bristande sexlust Det �r helt legitimt Men alla manliga grupper Som jag har varit i alla fall S� pratar man inte om det Johan: Det �r nog f� som pratar �ppet om sina potensproblem Jag G�ran: har inte varit med om det Vid n�got enda tillf�lle D�remot s� f�r jag nu de h�r fr�gorna Ungef�r som Har du m�rkt n�got? Det �r exakt. Punkt, punkt punkt. Punkt punkt punkt. Det �r lite s�. Man g�r kallt Johan: och kring het gr�t kring floben. Ja. Och man tar sex i relationer som inte �r pr�glade av Tinder. Utan det �r en giftrelation sedan 20 �r. Vad �r det som driver, tror du, en �kad sexl�shet �ven i de relationerna? Att vi G�ran: upplever att vi har s� pass lite tid. Okej s� tiden �r faktorn Tiden �r en faktor d�r. Att vi k�nner oss s� stressade f�r att vi har lagt till s� m�nga saker i v�ra liv. Jag menar, tidigare hade du i princip bara tvn som ett tidsf�rdriv. Radion f�rr i tiden. Nu har du ett s�nt �verutbud. Du ska in och kolla p� sociala medier. Du f�ljer massor med serier p� Netflix och alla de h�r. S� att du upplever att du har mycket mindre tid. Vilket vi... J�klar. Det h�r �r en extrem paradox. F�r nu, vi pratade om deep search. Jag var inne och k�rde ig�r ett par r�tt komplicerade �mnen d�r. Jag kunde inte l�ta bli p� detta. Det underl�ttade n�got s� enormt. Johan: Vi G�ran: sparar in s� extremt mycket tid. Johan: Ja, det g�r vi. Men �n s� l�nge... G�r jag bara mer saker? Det �r nog tyv�rr mitt facit p� den. Ja, per varje sak jag g�r, det tar en om ens h�lften. Det r�cker inte tio g�nger s� snabbt i vissa komplexa fr�gor. Men det g�r att jag genererar s� fruktansv�rt mycket mer p� total. S� jag skulle vilja reclaima. Jag skulle ungef�r vilja vara mer... Jag tycker sj�lv att det �r sv�rt just nu att st�nga av den intellektuella nyfikenheten f�r att vara n�rvarande i saker som inte �r prestationstrivet. Just f�r att det �r s� tillg�ngligt att g�. Ja det �r s� vansinnigt kul. Exakt, verkligen. Jag m�rkte p� helgerna n�r man sitter och efter en helg s� h�r l�tt fyra, fem l�nga artiklar som bara kommer fr�n att det �r jag som har varit nyfiken p� omr�den och d� g�r det att djupdyka i de h�r. Jag hoppas att det �r lite nyhetens behag s� att det �r lite �verg�ende. Lite som n�r du f�rsta g�ngen har k�pt n�gon wearable s� �r man inne och kollar varje dag p� statistiken och s� lite grann l�gger det sig och man �r mer intresserad G�ran: av trender och s�dana grejer. Men jag h�vdar att den stora trenden kommer att bli att du visar att du �r oberoende av det h�r och att det �r tiden. Och det �r d�r d� h�lsan kommer in. Att den v�ltr�nade kroppen blir en statussymbol. Att visa att jag har mycket tid. En annan statussymbol. Johan: Ja, det �r intressant. G�ran: F�r n�r alla d� upplever att man har s� mycket att g�ra. Man har stressen, vi har psykisk oh�lsa som bara accelererar allt detta. Ja men vad vill man vara d�? Ja men d� vill man vara de h�r. D� vill man vara det elitismen kommer att bli. Du kommer att ha en andlig elitism. Du kommer att ha en andlig h�lsoelitism. Det tror Johan: absolut. Och man m�rker ju, jag tycker det �r intressant att se de d� verkligen elitgrupper. Om man tar techmiljon�rer och liksom s�d�r. Det �r klart att m�nga av dem verkar ju g� p� en initial spending spree Som �r ganska liksom kommersiellt s� att k�pa bilar och s� vidare. Men n�r du har k�pt ett g�ng bilar s�, vad �r det egentligen kvar? Och d� �r det ju snarare m�nskliga upplevelser D� �r det extremt autentiska retreats eller liksom s�dana grejer. Jaja. Ja G�ran: men du blir inte s� upphetsad l�ngre n�r det kommer. Ja, men... S�g n�r iPhone kom. En hel v�rld stannade upp. Och hade, antingen var man med iPhone eller utan iPhone p� detta. Det var tv� l�ger. N�r det nu kommer liksom iPhone 16 och j�mf�r det med iPhone 15 s� �r det liksom bara, jaha. Jag kommer ih�g det, verkligen. Det �r som en inkrementell liten skillnad. Ja, ja. Byter du bilar idag s� m�rker du inte. Ja men det lite kul f�rsta dagarna. Jag st�ller in lite saker och ting och s�d�r. Men det inte den d�r kicken l�ngre. Nej. Varf�r du kicken av idag? Jag f�r nog faktiskt kicken av hela min h�lsotr�ningssatsning. Ja. Att jag vaknar upp p� morgonen och k�nner att jag har en j�kla energi. Ja. Det �r nog det som �r den min st�rsta kick. Ja. Jag skulle inte f�r en sekund vilja vara utan det jag har gjort. Nej. Det �r det som �r kicken. Johan: Har du l�ngst med den h�r resan haft perioder av tvivel? Vart n�ra att ge upp? G�ran: Nej. Inte en enda g�ng. Johan: Och alla som du, f�r jag t�nker att du jobbar d� ocks� antagligen med m�nga personer som du hj�lper igenom samma resa. Hur vanligt �r det att man har den typen av doubts? G�ran: De allra flesta. De allra flesta orkar inte med det h�r. Nu har jag till och med st�tt p� t�vlingsscen p� detta. Och det �r extremt tufft Samtidigt beh�ver man kanske inte g� hela v�gen dit, t�nker jag. Nej inte alls. Men om man g�r s� l�ngt d� �r det bara att g�ra det. Du kan inte fundera. Du ligger p� kalorion, du har sk�tt hela tiden. Du m�ste g�ra de h�r sakerna. Du tappar gram efter gram efter gram f�r att komma i riktig t�vlingsform. Och jag kan s�ga att det �r en riktig utmaning. F�r det �r s� l�ng tid. Johan: Ja exakt. Och du m�ste vara s� otroligt disciplinerad. G�ran: Ja, men m�nga av lyssnarna av den h�r podden har den disciplinen p� Johan: jobbet. Men p� tal om disciplin, jag hade en j�tteintressant diskussion med tv� n�ra v�nner, b�de Kristoffer och Filip. Vi pratade om att man kan ju med... Pambem. H�? G�ra vissa saker men det �r ganska tufft att h�lla ut �ver tid med pannben s� jag hade en diskussion om hur kan vi kolla p� systemen under pannbenet f�r att f�renkla jag kan ta tv� exempel p� det s� det exempel vi pratade om d� var att Filip hade precis k�pt ett nytt hus och de byggde ett gym i k�llaren, det blir en som �r det �r klart att inte alla kan g�ra det men hans resonemang var just att jag vill underl�tta f�r mig att inte skippa tr�ningen och det inget stort och f�rsigt gym det var v�l n�gra vikter men �nd� s� jag vill designa systemen f�r att det h�r faktiskt �r tillg�ngligt i mitt liv. Ett annat exempel jag hade under b�rjan av corona s� Hade jag en period d�r jag t�nkte mycket p� att jag tycker att min tid skalar d�ligt. Jag tycker att jag en timme inger och en timme ut. Och det frustrerande f�r mig. Men s� k�ndes ofta d� som att det som h�ller mig fr�n att bygga... Saker som skulle skala b�ttre det �r att jag inte har tid s� gjorde jag och min kompis Kristoffer att varannan fredag blockade vi hela dagen och stod i kalendern strategisk tid, fr�ga innan du bokar till kollegor s� ringde vi varandra p� morgonen och sa vad har du f�r ambition med, vad �r det f�r id� som du vill jobba p� idag lite iteration, ge varandra tankar och feedback och s� till slutet av dagen s� ringde vi hur har det g�tt liksom det h�r f�r mig blev ett system som gjorde det mycket mycket enklare f�r mig att faktiskt h�lla mig till att bygga saker som skalar b�ttre det �r det h�r jag �r ute efter instegen i en h�lsoresa, hur skulle man kunna t�nka p� det utifr�n ett systemperspektiv som g�r det enklare f�r mig att inte bara beh�va vara disciplinerad utan faktiskt att jag f�r lite nytta av hur jag har t�nkt runt det du har sagt sv�rt sj�lv okej G�ran: System Johan: men jag t�nker att alla kan inte heller bygga ett gym i k�llaren G�ran: nej men alla kan g�ra som jag, du ska f� titta h�r har vi en genv�g p� Iphone d�r ligger alla mina tr�ningsprogram, vad jag tr�nar dag 1 dag 2, dag 3, dag 4, dag 5 mitt kostschema mitt kostschema, du kan f� se att det �r detaljerat detaljerat precis in i minsta detalj vilket g�r att jag beh�ver aldrig fundera p� samma s�tt som jag under alla �r som har f�rel�st alla som har sett mig p� f�rel�sa har sett mig i en svart t-shirt svarta jeans och p� vintern ett par boots och p� sommaren ett par sneakers allt �r svartgl�dd fr�n reklambyrotiden allts� n�r jag g�r upp p� morgonen S� beh�ver du inte g� och fundera p�, ja men jag ska prata inf�r managementkonsulter eller jag ska prata inf�r �rebros kommuns vatten och vattenverk eller n�got s�nt d�r. Beh�ver inte fundera p�. Hur jag ska kl� mig. Johan: Det �r en bra po�ng. Det faktum att du b�rjar fundera. D� blir du ocks� presenterad av ett val. D� kan du opta ut ur att G�ran: g�ra det. Jag vet att imorgon ska jag k�ra ben. Jag vet hur mitt benpass ser ut. Och p� l�rdag har jag en vilodag. �terh�mtning. Och p� s�ndag ska k�ra rygg och axlar. Jag vet precis detta. Jag beh�ver inte fundera det minsta. Jag vet att tids�tg�ngen �r ungef�r 45-50 minuter F�r som jag tillbringar som tr�ning. Jag vet alla de h�r sakerna. Jag vet vad jag ska �ta f�r n�gonting idag. Jag vet vad jag ska �ta f�r n�gonting imorgon Sen kommer en l�rdag. Hamburger. Hamburger. Kan bli n�got annat gott D�r finns en viss valfrihet i sig. S�ndagen tillbaka p� banan. Allts� vad �r det vi pratar om? Rutiner, rutiner, rutiner s� n�r du k�r podden s� tror jag att du st�ller upp de h�r olika kamerorna de st�r p� exakt samma st�lle varje dag exakt samma st�lle, precis samma s�tt med h�lsa och tr�ning g�r samma sak hela tiden att du m�ste hitta de h�r rutinerna som du tar dig an det Johan: finns en s�n h�r quote som jag blev k�r i you don't rise to the level of your goals you fall to the level of your systems jag tycker att det �r oavsett om vi nu pratar tr�ning eller om vi pratar bolagsstrategier eller vad det nu �n m� vara det �r otroligt sant det d�r G�ran: om jag tittar nu om du tittar p� vi tar den amerikanska valdebatten vi tittar p� Trump och Kamala Harris som gjorde m�ngder av framtr�dande jag �r s�ker p� att b�da de tv� hade exakt samma rutiner inf�r varenda rally som de k�rde men det Jag har samma fraser n�r jag ska upp p� scenen. Jag testar micken med samma fras �verallt Jag har samma rutin p� allt n�r jag ska g�ra Johan: det. Ja, och kanske �nnu mer intressant om man tar... Min v�rld har ju varit m�lstyrning och man blir lite l�tt k�r i hur mycket du kan uppn� bara genom att f�rtydliga m�lbilder. Men samtidigt om man s�ger att alla som �kte till OS hade som m�l att vinna medalj men det r�cker ju inte p� n�got vis utan det �r ju systemen under det som avg�r. G�ran: Exakt. Det �r system, system, system. Rutiner, rutiner rutiner. Vanor vanor vanor. Johan: Vi var inne p� en av de andra burkarna som vi aldrig kom in i. Vi pratade om ensamhet, vi pratade om... Tillbaka till konsekvenserna av att jag m�r inget bra. G�ran: Jag Johan: skulle vilja h�ra mer fr�n dig. Vad kommer man med dig f�r ber�ttelser? G�ran: M�nga som g�r h�lsotr�ningsresor upplever att de blir lite utmobbade av flocken. Johan: Okej N�r de d� helt pl�tsligt b�rjar g�ra annorlunda �n flocken? G�ran: Exakt. Johan: N�r G�ran: man bryter flockm�nstret. Och att m�nga upplever det som ganska tufft Johan: och s� beh�vs det d� j�ttemycket mod f�r att orka kvar i det jag G�ran: kan sj�lv bara ta innan jag k�rde f�r 300 chefer p� finlandsb�ten och det var precis mitt under min t�vlingsf�rberedelse det �r middag p� kv�llen de ville s�klart att jag ska vara med p� middagen p� detta jag var med med matl�da s� jag sitter liksom i hytten �ter en kall k�ttf�rsbiff och lite kall broccoli jag vet att de sitter till skaljussbuff� och liknande Johan: exakt s� de har vin, G�ran: potat never ending alla de h�r bitarna d� m�ste jag p� n�got s�tt jag vill inte ge dem d�ligt samvete nej men jag vill inte ge ett d�ligt samvete till mig sj�lv heller Johan: s� G�ran: du har den h�r balansg�ngen hela tiden nu gick jag upp efter de hade �tit jag var med dem i baren dacken Colacero p� detta. Men jag var med. Johan: Jag tror s�kert att det �r en av anledningarna varf�r just alkoholfri �l har g�tt s� bra. Att till synes ocks� ser ut att st� och dricka en �l. Man kan ju notera att de �r brandingm�ssigt v�ldigt diskreta med att det �r alkoholfri. Jag tror att det �r v�ldigt bra. G�ran: Ja, det Johan: �r j�ttebra. Allra ens G�ran: nu n�r man kan f�da p� tap ocks�. Det �r j�ttebra. Det d�r �r fascinerande. Det har jag upplevt �r att m�nga k�nner sig lite ensamma i detta. Och det m�ste jag d� s�ga att man tror att alla de h�r som h�ller p� med bodybuilding och fitness att det �r de community som �r v�ldigt egocentrerade. Men jag har aldrig upplevt mer �n v�rme �n n�r jag har varit i backstage och t�vlat. Jag har varit med tv� g�nger och t�vlat nu. Johan: D�r G�ran: alla kommer och �nskar en lycka till. Alla har sina resor Man st�r d�r med juniorer. Man st�r med de h�r tjejerna som har t�vlat i bikini fitness och liknande. Det finns inte en form av sexism. Det finns inte �lderism. Ingenting. Det samh�lle som jag har f�tt uppleva i den communityn skulle jag vilja uppleva mycket, mycket mer i v�rt vanliga liv. Johan: Jag t�nker att det b�st att de kopplar in en till dimension av det. F�r ensamhet kan ju komma n�r man bryter sig loss fr�n gruppen s�. Det kan k�nnas hotfullt f�r gruppen n�r n�gon pl�tsligt st�r dynamiken. Jag har en j�tte... Jag s�g en s�n h�r Instagram grej men n�r man g�r f�r�ndring oavsett om det �r i... M�nga som kanske g�r igenom personliga resor man g�r mycket i terapi kan ju ofta f� problem med sina f�r�ldrar eller folk som ifr�gas�tter �verlag varf�r jag g�r det h�r s� fick f�rklara att n�r man ser det som en ekvation som g�rna vill l�sa ut sig sj�lv ni har en relation s� som den alltid brukar se ut, d� �r den h�r ekvationen balanserad p� b�da sidorna och sen �ndrar du lite grann d� m�ste andra sidans ekvation f�rs�ka balansera och det billigaste f�r den sidans ekvation att g�ra det �r att f�rs�ka f�rringa din f�r�ndring trycka dig tillbaka f�r d� beh�ver inte jag egentligen �ndra mig utan d� trycker jag tillbaka dig och d�r tror jag st�mmer i v�ldigt h�g utstr�ckning att det blir hotfullt f�r att jag m�ste �ndra mig som konsekvens av att du G�ran: �ndrar dig exakt, och det �r d�rf�r jag f�r fr�gan liksom Vad b�nkar du? Vad springer du milen p�? Vilket �r bara en ren h�rskarteknik. P� detta. Det �r m�nga som har st�llt just den fr�gorna. F�r att vilja trycka ner. F�rringa insatsen. Ist�llet f�r att bara s�ga. Gud vad bra du �r. S� man f�r h�ra. Nu f�r du inte bli smalare. Men det var ingen som sa. Jag hade 35 kilos �vervikt. Du f�r inte bli fetare nu. S� jag gick som en tickande bomb f�r. Nu �r jag ingen tickande bomb. Johan: Men G�ran: nu �r man r�dd om mig. Johan: Och G�ran: varf�r �r man det? Ja det �r v�l bara f�r det. Det �r deras egna tillkortakommanden. S� det �r en tuff bit. Det �r en tuff bit. N�r vi pratar om h�lsa Och tr�ning Att v�ga och ta modet. Att l�mna flocken. Johan: Ja. G�ran: Jag tror att mycket av det h�r flockbeteendet ocks� �r kring alla grupperingar Mycket kring olika chefsgrupperingar. Det �r ocks� en flock. Du vill vara som en del i flocken. Ja men det tror jag absolut. Det �r sv�rt f�r de h�r som bryter sig, ser lite annorlunda ut. Vi har haft genom �ren olika personligheter som har stuckit ut. Men de har inte riktigt varit med i gruppen �nd�. Nej. Det �r tufft s� det kr�vs mycket mod. D�r m�ste man vara sig sj�lv n�rmast. Du kan inte bara ha ett flock beteende. Du kan inte bara vara med i flocken bara f�r att andra vill att du ska vara med i det. Johan: Nej och p� en ganska rej�l niv�. Den h�r flocken d�, man framf�rallt pratar om chefskollektiv, med st�rsta sannolikhet Det �r inte de som kommer vara med dig n�r du �r pensionerad och inte kan g�ra allt det du har dr�mt om hela livet. Nej inte G�ran: alls. Det �r du som �r Johan: d�r. G�ran: Japp. S� �r det, och d� m�ste de hitta n�got annat. Det �r d�rf�r ensamheten blev s� stor, Johan: n�r G�ran: man har vikt sitt liv �t jobb. Johan: Exakt. Du har pratat mycket med personer som precis har g�tt i pension. Framf�rallt m�n verkar det vara en otroligt obehaglig transition f�r m�nga. Man g�r fr�n att verkligen ha en tydlig roll, n�gonting som man k�nner �r viktigt, man har pondus och respekt, och s� kanske man har vikt sitt liv �t det p� ett s�tt som g�r att man kanske inte har s�rskilt mycket relation med sina barn eller relation med n�ra v�nner. G�ran: Om man tittar i min lilla v�rld med f�rel�sare s� �r m�nga som g�r i pension, men efter ett par �r s� kommer man tillbaka. F�r det blir ganska tungt. Det blir lite ensamt. Ja, jag kan t�nka mig det. S� att, jag menar... Det �r v�l den h�r biten att skulle vi v�ga bara prata om de h�r sakerna, skulle vi v�ga bara komma lite p� djupet av allt det vi pratar om h�r, att inte bara en podd som vi pratar om det, men vi pratar tillsammans om de h�r bitarna Jag det Johan: ocks�. Jag kan sj�lv reflektera. Jag gick igenom stora delar av mitt liv och inte egentligen v�gade prata med mina n�ra v�nner om saker som jag k�nde var skamfullt N�r man v�gar prata om det, det m�ts ju aldrig framf�rallt i de h�r, vi �r faktiskt v�nner, vi �r v�nner om varandra, det m�ts ju aldrig av det som man �r r�dd f�r att det ska m�tas av. Nej. Det s�ga n�gon typ av, gud har du problem med det d�r, utan det m�ts ju alltid med v�rme och igenk�nning Det finns ju s� v�ldigt mycket. Jag tror, om man �r d� r�dd f�r, hur kommer... Min v�n tar emot det h�r. Om man bara v�nder p� det, hur skulle jag om min v�n kom och ber�ttade det h�r f�r mig, reagera? Jag tror att alla skulle k�nna det fullkomligt sj�lvklart att svaret �r empatiskt. Men �nd� s� tror man inte att man kommer f� det G�ran: sj�lv. Men det �r d�r vi har byggt upp en s�n h�r lyckokultur p� detta. Och p� arbetsplatser vi pratar om arbetsgl�dje. Jag �r lite skeptisk till ordets arbetsgl�dje. Varf�r d�? Lite grann den h�r, jag vill ha med arbetsrespekt. Att vi har b�de gl�dje och sorg. Och vad jag menar lite grann, p� m�nga arbetsplatser om du fr�gar p� m�ndagen, hur har helgen varit? Skitbra. Hur m�r du idag? J�ttebra. Men skulle man ha en kultur d�r man ska kunna s�ga jag m�r faktiskt skit idag. Jag har haft en j�ttejobbig helg. Hela helgen har vi br�kat. Vi har barn av att f� j�vliga den h�r helgen. Mm. Jag m�r inte bra. Jag tror man �r r�dd f�r... Johan: Jag tror inte man vet vad man ska g�ra. G�ran: Nej, och det �r det jag menar. Om man d�... Vi beh�ller arbetskl�derna f�r det �r kul. Vi ska s�klart ha kul p� jobb ocks�. Men vi l�gger till att vi faktiskt har en tolerans mot sorgen i detta. Johan: Men vi �r ett samh�lle som inte �r s� bra p� att hantera sorg. G�ran: Jag Johan: m�rker det mycket. Min b�sta v�ns pappa gick bort ganska pl�tsligt. Och hur sv�rt... Vi har att prata om saker som d�den eller ledsamhet. Det �r n�gonting vi aldrig g�r. Medan vi l�gger upp selfies p� Instagram n�r man �r ute och reser. G�ran: Ja, och vi l�gger upp t�nkta lyckobilder Vi l�gger upp t�nkta lyckobilder med sin partner och liknande. Jag s�g en engelsk studio f�r flera �r sedan som visade att de som l�gger upp v�ldigt mycket par-selfies har en s�mre relation �n de som inte. Det s� Johan: fascinerande. Jag pratade med min fru om det ocks�. Man kan se n�r, och jag m�rker det mer bland tjejer s�, man kan se n�r det kommer v�ldigt intensiva nu �r det mycket k�rlek i den h�r relationen Det �r n�stan alltid associerat med att det som s�mst just nu. G�ran: Ja, Johan: och G�ran: man har en �nskade om hur det faktiskt ska vara. S� att mer transparens, jag tycker faktiskt man kan se lite grann p� de h�r sociala n�tverken nu. Att det b�rjar... D� f�r man lite mer transparens. Man b�rjar vara lite mer �ppen, lite mer s�rbar p� detta. Och jag hoppas inte bara f�r clickbait i sig, utan det �r en genuin vilja att kunna dela med sig. Johan: Ja, men det �r klart att det finns ju, och det tror jag �r en av anledningarna varf�r m�nga h�ller sig ifr�n det. F�r att det finns ju de som snarare traumadumpar f�r att f� attention. Som har funnits ett tag inklusive p� LinkedIn. Och s� tror jag man k�nner om man �r normal som de flesta andra att nej men det �r inte det jag vill associera mig med. Och det �r lite den rollmodellen p� den kanten som finns. Det finns inte s� m�nga h�lsosamma rollmodeller att modellera utifr�n. Nej och det jag G�ran: skulle �nska... Jag kom ut med en bok och d� g�r jag faktiskt in p� lite grann i ett av kapitlen om det h�r med framg�ng och framg�ngsrik. Hur man egentligen m�dde n�r folk trodde man var som mest framg�ngsrik. Och ut�t sett s� ser det j�ttebra ut. Folk g�r in och j�mf�r p� alla bolag och liknande och ser, wow, vad mycket han oms�tter. Men jag kan s�ga att mina oms�ttningssiffror l�g i rak motsats till hur jag faktiskt m�dde. Desto mer jag tj�nade desto s�mre m�dde jag. Men ut�t sett var jag s� h�r extremt framg�ngsrik. Johan: Men det d�r �r fascinerande. Det finns v�l inte en enda person som inte har h�rt den statistiken att pengar ovanf�r om det �r 40 000-50 000 i m�naden g�r more or less ingenting p� det �r en faktiska lycka. Jag kan sj�lv konstatera �ver att jag har l�st de studierna. Tio g�nger samtidigt s� �r det s� otroligt sv�rt att ta in G�ran: p� n�got vis ja, f�r du jagar hela tiden f�r du blir in i den h�r totala j�mf�relsekulturen men det �r det jag skulle vilja f� folk framf�rallt d� tillbaka till det h�r med h�lsa att du j�mf�r dig bara med dig sj�lv det �r bara progressionen att du blir lite b�ttre sj�lv men Johan: det d�r m�ste vi landa i f�r vi har inte pratat j�ttemycket om det men det �r ett v�ldigt mindset-skift att g� fr�n att en h�lsoresa kanske handlar om v�gen eller sexpacket eller den h�r externa valideringen till vad �r egentligen min interna anledning G�ran: att g�ra det h�r ja, och den tror jag varierar v�ldigt mycket fr�n individ till individ jag Det som �r fult att s�ga om den h�r f�f�ngerbiten den h�r yttre f�r�ndringen tror jag �r en v�ldigt viktig drivkraft. F�r n�r man st�r p� gymmet till exempel s� t�nker man inte p� att nu st�r jag h�r f�r att s�nka mitt blodsocker. Det �r inte det man tittar p� med speglarna runt omkring. Och jag s�ger sj�lv nu, jag �r ganska n�jd n�r jag kollar mig sj�lv i spegeln. Det f�r jag inte lov att s�ga f�r d� blir jag liksom sj�lvcentrerad. Men det �r en drivkraft. N�r jag f�r komplimang av varandra, wow, vilken f�r�ndring du har gjort. Det �r klart, det st�rker mig. S� den biten �r en viktig, viktig drivkraft. Johan: Det du s�ger nu �r att luta dig in i det. Det �r inte n�dv�ndigtvis fel, eller? G�ran: Nej jag tycker inte det �r fel. Jag tycker man ska vara stolten p� sig sj�lv. Jag tycker man ska bry sig om sitt eget utseende. Det �r inte fel att vara f�f�ng. Absolut inte. D�r m�ste vi �ndra v�r egen bild att det �r helt okej att vara f�r lite f�f�ng. Jag Johan: tror igen det �r s� intressant med, f�r om man d� tar de f�f�nga rollmodellerna, jag tror varf�r man inte vill vara f�f�ng kanske �r att man har sett s� fruktansv�rt m�nga som s� uppenbart m�r j�tted�ligt och v�ldigt elaka mot sig sj�lva. Men ut�t sett s�ger de h�r sakerna som �r till orden samma sak, att titta vad snygga och starka jag �r idag, titta p� mitt sexpack. Men d�r upprinnelsen �r en helt annan, den kommer fr�n en �tst�rning eller en r�st som s�ger att du �r inte alls snygg. Och sen n�r man sj�lv d� st�r framf�r spegeln och s�ger att det h�r b�rjar se bra ut s� sk�ms man lite d�r ocks� f�r att man undrar p� n�got vis, var kommer det h�r ifr�n? Men det �r v�l en vettig po�ng jag kan h�lla med om att det finns ju n�gonting... V�ldigt h�rligt med att k�nna sig att jag k�nner mig stark. Jag gillar bilden n�r jag g�r f�rbi svegen. En liten mysig upp�t-tuff mitt p� en tisdag eftermiddag. G�ran: Det jag menar, och det m�ste vara du som s�tter normen sj�lv. Ingen annan. Det �r du som ska vara n�jd. Ja, det �r nog sv�rt att komma till ocks� f�r det �r s� fruktansv�rt mycket som �r liksom... Ja men du m�ste k�nna sj�lv det som jag s�ger sj�lv. Man m�ste inse liksom jag kan inte se ut som en v�ltr�dande 25-�ring. Det g�r inte. Men, jag kan hela tiden bli b�ttre sj�lv. Jag kan bli mer n�jd med mig sj�lv. Men j�mf�r mig med den h�r 25-�ringen S� att s�ga, fruktansv�rt otr�nad ut j�mf�rt med den personen. Vi j�mf�r med mig sj�lv, hur jag ser ut f�r fyra och ett halvt �r sedan. S� det �r en otrolig f�rb�ttring. Nej Johan: men det d�r �r bra. Nu blir det som att jag �r n�gon s�n quote-maskin Men jag hade en annan s�n h�r som verkligen fastnade f�r mig. Lycka igen d� om man ser det som en ekvation, det �r din upplevelse minus dina f�rv�ntningar. Och om dina f�rv�ntningar �r att jag vill se ut som en 25-�ring... D� kommer du uppenbarligen ha v�ldigt mycket l�gre v�rde av din faktiska upplevelse av hur du ser ut i dagsl�get. G�ran: Ja, men det g�r mig otroligt mycket. Sen ska jag s�ga d�, n�r jag nu ser, utifr�n det vi b�rjade med, den d�liga h�lsov�rlden. S� f�r jag en kick av n�r jag ser mina h�lsov�rden idag. Att jag faktiskt lyckades med detta. N�r jag sitter med samma l�kare nu. Jag r�kade faktiskt, efter v�r dispyt s� t�nkte jag, men vad ska jag g�ra nu p� detta? S� att jag f�rs�kte f� till ett �terbes�k hos honom. Ja. Och n�r jag visade detta s� h�r bara liksom, impressive. Jag trodde inte det. Och liksom forts�tt bara. Jag �r s� imponerad. Det gav en kick f�r mig. Och visat att det gick att g�ra den h�r f�r�ndringen. Johan: Jag t�nker kanske lite som avslutning s�, men vi pratade tidigare om id�n av the fountain of youth p� n�got vis. Det m�ste ju vara n�gonting som du pratar med m�nga av dem som du r�dger och f�rel�ser kring som n�stan det finns v�l n�stan ingenting som �r mer attraktivt �n att f� tillbaka sin ungdomliga virilitet och energi. G�ran: Nej. Det Johan: m�ste G�ran: ju trumfa vilken BMW Johan: som helst p� n�got vis. G�ran: Ja, och det �r v�l lite grann det. En av de inl�gg som jag fick absolut mest likes p� det var n�r jag blev tolv �r yngre p� fyra �r. Ja. Och kunna visa alla de h�r siffrorna att det g�r att g�ra de h�r f�r�ndringarna. Det g�r att bli yngre biologiskt. Det g�r att bygga en muskelmassa sent i livet. Det g�r att bygga upp allting egentligen. Du kan, eftersom du har en sj�lvf�rnyelse hela tiden, s� kan du p� relativt kort tid bara b�rja m�rka de positiva effekterna p� detta. D� �r vi �n en g�ng in p� detta. M�ta. Precis som vi m�ter resultat. Precis som vi m�ter allting annat. Effektivitet. Allting. S� b�r man titta p� de h�r sakerna sj�lv. Men ocks� veta att l�t ta tid. Du bygger inte Kollar vi p� alla de h�r storf�retagen Idag och �n vidare S� ser vi p� Hur l�ng tillv�xtresa de har haft P� samma s�tt har du Med din egen h�lsa S� du kan applicera allt det Du har i F�retagsv�rlden p� dig sj�lv Johan: Och G�ran: se dig sj�lv Som Kjell Enhager som pratade om Jag AB Precis samma sak Med samma strategi Samma typ av m�tth�ll Fast du g�r det p� dig sj�lv Jag Johan: tror att det �r s� mycket Inte bara n�r det g�ller fysisk h�lsa Men jag och min fru pratade om Det �r Det �r v�ldigt l�tt att bete sig P� ett s�tt P� jobbet och liksom runt om Den typen av m�sten D�r jag inte egentligen agerar f�r min egen skull Utan jag agerar f�r n�gon annans skull Ja Att spendera s� mycket av, s�g att jag har 100 energipo�ng tillg�ngligt. Jag spenderar 98% av de energipo�ngen d�r. Och sen s� om jag egentligen funderar p� vad �r viktigast i mitt liv. S� de allra flesta kommer ju antagligen svara min relation till min partner, mina barn, mina v�nner. Det �r det som absolut viktigast. Och sen om man liksom g�r in och kollar hur dina handlingar. Om n�gon skulle f�lja dig en vecka, vad skulle de s�ga att dina prioriteringar var? G�ran: Och d�r �r jag faktiskt hoppfull om vi tittar p� den generationen som kommer efter dig, Jensi att de faktiskt kommer att ha en annan typ av prioriteringar. Du tror det? Vad bygger du det p�? Jag bygger det p� att man pratar om wellness generation, man pratar om mycket ett holistiskt s�tt att se p� livet. Man �r inte s� intresserad av att kl�ttra p� det h�r s�ttet Man ser att du kan ha andra s�tt att f�rs�rja dig �n att kl�ttra upp i hierarkierna. Det tror jag kommer att s�tta fart p� v�ldigt m�nga f�retag och organisationer att b�rja t�nka p� ett annat s�tt hur man bygger sina arbetsplatser hur man bygger hela organisationer. Ja. Det �r den f�rsta riktigt digitala generationen ocks�. Johan: Ja, p� gott ont f�r man ju s�ga f�r att det kommer mycket negativa konsekvenser. G�ran: Exakt, men ocks� f�rsta generationen som nu b�rjar faktiskt g�ra att ha en analog fascination p� detta. Vill m�tas p� det h�r s�ttet komma lite grann djupare i det h�r. Johan: Ja verkligen. Jag m�rker, jag ber�ttade det p� en annan podd s� f�r de som hade den f�r v�l h�lla f�re �ronen. Men en av de absolut b�sta sakerna som jag gjorde f�rra �ret, det var jag och min b�sta v�n han bor i L.A. s� vi ses inte s� ofta. Vi hyrde en Airbnb i Ludvika �ver en helg och �kte upp och la bort allting digitalt en hela helg. Det var det b�sta jag gjorde hela f�rra �ret egentligen. Och det �r fascinerande i hur, n�r man �r s� totalt... Bombarderad av teknologi Hur G�ran: v�rdefullt det �r att inte ha det Helt h�llet Och d� kommer man tillbaka till mina 1,8 timmar Som jag l�gger ner p� h�lsa och tr�ning Det �r h�lften av vad vi l�gger ner p� sociala medier Gud G�ran vad jobbigt Det �r tv� avsnitt Av en Netflix serie I snitt Blir Johan: du krastad och s�ger s�h�r till alla som s�ger Jag har inte tid Fuck you, inte ha tid Ta upp din screen report Fr�n Iphonen Ska visa vad tiden finns G�ran: Och sen s� �r jag En ivrig f�respr�kare Att man ska tr�na under arbetstid F�r s� sk�nt det skulle vara Liksom B�de du och jag har tr�nat idag H�r Jag m�stade 0,620 0,620 Det hade jag precis g�tt upp Men jag gjorde detta Jag �r Jag har inga andra m�sten. Jag har inga m�sten n�r man kommer hem p� kv�llen. Jag kan bara vara fullt fokuserad p� familj p� det h�r s�ttet. S� jag t�nker bara att man inte har tid. Men s�tt in det precis som du hade med Kristoffer in i Almenackan. S�tt in det. S�tt in fyra timmar i veckan. Bort med n�gra m�ten. K�r m�tet med dig sj�lv. Tr�na Tr�na p� detta, unna dig det och kom hem nytr�nad, nyduschen, m� Johan: bra. Jag h�ller helt med och jag har f�rs�kt ha de diskussionerna i mitt team ocks�. Jag har tre team av ingenj�rer som rapporterar till mig. Precis samma budskap. Tr�na p� arbetstid. Framf�rallt n�r det kommer till saker som �r s� otroligt kognitivt som programmering. D� sitter du i djupt fokus. Du orkar inte h�lla det typen av fokus under �tta nio timmar utan att bryta med tr�ning. Jag kommer f� mer av dig p� f�rre timmar i mitt budskap om du faktiskt g�r G�ran: det i brytet. Exakt. Och vad du egentligen g�r, det �r precis p� samma s�tt. Vi har v�ssat bredbandshastigheter vi har v�ssat med CPU och alla de h�r bitarna. Du v�ssar den m�nskliga kraften. Ja. Jag hade en f�rel�sning nu i veckan d�r jag visade hur jag hade g�tt n�r jag blev i biologiskt �lder. Om vi multiplicerar detta med 10 hundratusen personer Johan: vad G�ran: skulle h�nda d�? Man f�r yngra en hel organisation som fick mer energi blev mer virila fick alla de h�r goda effekterna. Johan: Ja, och superanekdotiskt men det �r ju ocks� s� att tr�ning det �r inte bara om du �r v�ltr�nad, det �r inte bara din f�rm�ga att kanske orka fokusera �ver tid. Jag tycker ocks� att N�r man �r och tr�nar s� t�nker man ju ofta inte p� jobbet. Men jag sl�s j�tteofta av olika kreativa tankar p� gymmet. S� j�ttem�nga av de grejerna som jag faktiskt jobbar med kommer ju fr�n att jag egentligen g�r n�gonting helt annat. Exakt. Jag menar, G�ran: de mesta id�erna jag har f�tt �r under ett par �r ocks�. Ja exakt. Sj�lv. Och d� undviker jag faktiskt att lyssna p� podcast och liknande. S� jag k�r mycket musik. Eller ibland k�r jag totalt utan. Bara f�r att f� id�er. Ja. Hur ofta f�r man id�er i ett tr�kigt konferensrum? Jag sitter i ett m�te som du dessutom sitter och parallellmailar i vad �r v�rdet du skapar? Skulle vi f� bort m�ten p� det s�tt som vi har idag s� skulle vi f� ett mycket b�ttre samh�lle vi skulle f� mycket b�ttre resultat vi har en s�n m�teshysteri skulle vi dessutom f� bort CC p� mail och liknande skulle vi liksom f� ett mycket b�ttre samh�lle Jag Johan: hade en annan s�n konversation i n�gon av de tidiga poddarna jag tror att det �r Men m�nga som sitter och k�nner s� h�r, men jag kan inte p�verka det. Jag kan inte vara den som inte dyker upp p� m�ten n�r alla andra dyker upp p� m�ten. Jag kan inte vara den som inte svarar p� slack innan klockan elva f�r jag f�rs�ker ha mejlfri tid f�r att kunna fokusera. Jag G�ran: tror Johan: min spaning �r att jag tror visst att du kan det. S� l�nge du �r ganska �ppet och pratar om att jag f�rs�ker optimera f�r prestationen h�r p� jobbet. Mina slutsatser �r att jag beh�ver kunna fokusera b�ttre, mejl och slack �r distraktioner f�r min fokusering. Ingenting av det som h�nder p� slack eller mejlen �r s� tidskritiskt att det spelar roll en timme hit eller en timme dit. Om jag svarar vid lunch s� �r det superfint. Om jag s�ger att jag beh�ver tr�na f�r att kunna h�lla bra tempo under eftermiddagen det finns ju inte en chef om du inte st�r vid ett l�pande band och bandet kan inte g� om du inte st�r h�r men om jag nu t�nker att den h�r podden kanske framf�rallt riktar sig till white-collar-tj�nstem�n s� jag tror inte det finns en chef som kommer och s�ger jag har en tanke om hur jag vill rigga mitt liv f�r att egentligen generera mer utfall till jobbet. Go for it. Jag tror G�ran: att det finns s�nt i dag. Men d� m�ste man upp till upp som individ och st�lla dem s� h�r jag vill inte jobba p� detta s�ttet. Det �r som nu n�r jag �r ute och f�rel�ser p� lunch och liknande s� har jag alltid med mig min matl�da. Och s� s�ger jag till uppdragsgivaren bara jag vill sitta och f�rbereda mig i lugn ro p� detta. S� jag tog med mig matl�da Johan: Mm. G�ran: �r det n�gon som f�rs�ker s�ga d� att, nej men skippa med den, f�lj med i oss. Nej, Johan: inte en enda. P� samma s�tt som jag tror att det inte �r en enda chef som, om jag har en medarbetare som kommer till mig och s�ger jag vill testa det h�r systemet f�r att optimera min prestation. Jag tror inte det finns en enda chef som s�ger nej till det. Det �r n�gonting proaktivt n�gonting positivt n�gonting som jag uppenbarligen f�r ett v�rde av som chef ocks�. Exakt. G�ran: Och sen �r det v�l att n�r man d� �r den yttersta chefen s� m�ste man faktiskt v�ga sj�lv best�mma vad m�r jag bra av. Men det �r v�l samma sak d�r. Vad s�ger en, om du skulle f� problem liksom att beh�va g� till en familjeterapeut eller en psykolog. Vad s�ger psykologen? T�nk p� dig sj�lv. F�r att om... Du t�nker p� dig sj�lv och m�r bra av detta. D� m�r din fru bra. Och d� m�r barnen bra. Johan: Och jag kan konstatera just p� den anekdoten s� att det �r v�ldigt l�tt att f�rvirra. Att ta hand om sig sj�lv och se sina behov som n�gonting negativt egoistiskt. Och jag tror att det �r ett kortsiktigt t�nk s�. Men det tar ett G�ran: tag att landa i det. Ja, och den m�ste vi. Ska det bli en f�r�ndring s� m�ste vi v�ga bli mer egoistiska p� detta. Vi kan inte bara l�ta allting rasera ut. Det kan inte bli en s�mre och s�mre h�lsa. Mer och mer psykisk oh�lsa. Mer och mer fysisk oh�lsa. Det g�r liksom inte. Johan: Det G�ran: g�r inte. Och vi vet d� att chefsgrupperna m�r d�ligt generellt sett. M�r de s�mre Johan: �n G�ran: grupper i Johan: snitt? G�ran: Om man tittar p� de unders�kningar som chef har gjort p� de h�r livsstilen s� �r det faktiskt alarmerande siffror. Vi pratade om sexliv som �r en viktig parameter. M�nga upplever att de dricker f�r mycket. M�nga upplever att de har f�r lite tid att ta hand om sig sj�lv. M�nga upplever ensamhet. Alla de h�r parametrarna som vi har, hela poddens inneh�ll som vi pratat om idag, upplever man att man m�r d�ligt. Den Johan: h�r ensamheten tror jag �r en s�n grej vi i Sverige underskattar v�ldigt mycket. Det finns ju j�ttefascinerande studier som pekar p� att det �r i princip lika farligt f�r din h�lsa som att dr�ka ett paket cigaretter per dag. I form av f�rv�ntad livsl�ngd om du inte har genuina m�nskliga kontakter. Exakt. N�ra v�nner. Exakt. Och framf�rallt i en grupp som kanske G�ran: uppoffrat v�ldigt mycket av det. Och vad du sa tidigare, 98% av tiden g�r till att ta hand om andra. Man �r vardare till en personal men man vardar inte sig sj�lv. Nej Johan: Jag tror att det �r... G�ran: Det d�r vi m�ste b�rja, det �r d�r vi m�ste bara �ndra. �ndra p� det. Ja. Johan: Om man skulle som avslut p� det h�r samtalet f�rs�ka ge n�gra reflektioner till lyssnaren som kanske kan vara startpunkten av den resan. Vad skulle man ge G�ran: d�? Ska jag ta min k�pph�st att bygga disciplin? Disciplin ger resultat som i sin tur skapar motivation. Med mer motivation blir man �nnu mer disciplinerad ger �nnu b�ttre resultat ger �nnu mer motivation. Och sen har vi satt ig�ng det goda kretsloppet. Bygg allts� disciplin vanor rutiner, struktur i ditt liv. Johan: Det h�r �r fascinerande f�r jag hade en j�rnforskare Anna Tabelius-Bodin, p� tidigare. Hon sa ocks� det, att man missf�rst�r motivation som att du beh�ver motivation f�r att starta. Medans hennes po�ng var att du f�r motivation av att starta. G�ran: Ja, jag skrev ett LinkedIn-inl�gg som �r att v�nta p� motivation �r som att sitta och v�nta p� en orgasm utan att ha sex. S� jag fick anv�nda min gamla copy f�r att locka till. Men det �r precis detta. Du sitter och v�ntar, men du vaknar inte upp en morgon och bara �r motiverad. S� det �r Anna som jag h�ller med till hundra procent p� att vi har missf�rst�tt det h�r med motivation. S� egentligen skulle vi inte ha s� mycket motivationsf�rel�sare motivationsb�cker och liknande, utan mer disciplinstruktur, vanor. Johan: Har du l�st Angela Duckworth? Hon skrev en bok som heter Grit Nej, det har jag inte. Jag vet att flera har pratat om det. Ja exakt. Jag t�nker att den passar ihop med ditt budskap. Det kan vara ett medskick tillbaka. Jag tyckte att hon �r v�ldigt bra ocks�. Jag har lyssnat mycket p� henne i poddformat. Och otroligt duktig forskare. Men ocks� en s�n h�r... En egenskap som vi inte har s� j�ttemycket i samh�llet �verlag. Jag m�rker att jag f�rs�ker st�nga podden p� grund av l�ngd Men s� hittar man en ny liten bytta Ja, ja,. G�ran: Det �r som ett bra telefonsamtal som aldrig har st�nts Ja exakt. Johan: Po�ngen �r ju... Ju mer reaktivt du kan leva genom livet, du liksom dopaminskrollar dig fram genom din vardag s�, ju mindre tr�nar vi hj�rnan p� det som �r aktivt sv�rt att g�ra. Det blir som vilken atrophy som helst av att n�gonting du inte tr�nar blir du heller inte bra p�. G�ran: Och Johan: just saker som �r tunga �r saker som vi som generationer nu undviker i v�ldigt h�g utstr�ckning. Och v�ldigt mycket av de f�r�ndringar som vi vill g�ra bygger p� din f�rm�ga att faktiskt g�ra saker som tunga, den disciplinen du pratar om. Ja, men ska G�ran: man g�ra ett jobb s� �r det jobbigt. Det �r bra att inse jag menar den f�r�ndringsresa som jag har gjort sj�lv den �r jobbig, den �r inte s� j�kla kul den �r jobbig men resultatet �r kul men resan dit p� samma s�tt, varenda entrepren�r som har startat ett bolag vet det �r fruktansv�rt jobbigt det �r jobbigt i b�rjan det �r inte heller s� roligt men i och med v�r dopaminkickade v�rld s� ska allt vara s� f�rbaskat roligt hela tiden vi kan inte �ta samma mat tv� dagar i rad det g�r j�ttefint vi Johan: �r ocks� inl�rda i en logik d�r allting �r fem snabba tips f�r G�ran: allting ska vara snabbt quick fix 16 weeks of hell 16 veckor du kommer i toppform men helt ointressant de 16 veckorna du kommer komma i form och mer parten blir i s�mre form efter men Titta ist�llet p� Var �r jag om tv�, tre �r n�gonstans Ja Johan: Ja G�ran: men den h�r klassikern att du �verskattar vad du kan g�ra p� kort tid men underskattar vad du kan g�ra p� l�ng tid. Exakt. Ja men den �r v�l precis detta. Och det vill man �ntligen uppmana alla h�r till. L�t det ta tid. Se det som har man f�rfallit som jag gjorde. Se det som ett renoveringsobjekt. L�t det ta tid allting. Och sen beh�ver det inte vara s� fruktansv�rt kul under hela resan. Nej. Utan det blir kul n�r man b�rjar se ett resultat. Ja Ja Johan: Det �r v�l en fin avslutning p� ett otroligt bra samtal, G�ran. Tack s� j�ttemycket f�r att g�r det du g�r. G�ran: Tack till dig sj�lv. Johan: Innan vi sl�pper varandra skulle jag vilja tacka dig f�r att du lyssnade p� den h�r podcasten Jag hoppas verkligen att den �r relevant f�r dig i din roll. Om s� �r fallet skulle jag vilja be dig om en tj�nst. Du f�r g�rna skicka den h�r podden just det h�r avsnittet, till n�gon i ditt n�tverk som du tycker vore behj�lpt av att lyssna p� det. Dessutom �r det s� att den boken jag skrev som b�r samma namn som den h�r podden, The Execution Revolution, �r en bok som p� m�nga s�tt blir bara viktigare och viktigare f�r varje vecka m�nad som g�r. Det vill s�ga f�rm�gan att driva f�r�ndring inte bara uts�ttas f�r den. Den �r skriven som en handbok f�r alla er chefer i hur man g�r systematiskt f�r att lyckas med det som �r absolut viktigast f�r dig i din roll. Den finsta b�cker finns. Tack f�r mig.